ನಿಕ್ ಟ್ರಿಗಲ್,ಆರೋಗ್ಯ ವರದಿಗಾರಮತ್ತು
ಡೇನಿಯಲ್ ವೈನ್ ರೈಟ್,BBC ಪರಿಶೀಲಿಸಿ
ಗೆಟ್ಟಿ ಚಿತ್ರಗಳುಒಂದು ವರ್ಷದ ಹಿಂದೆ ಸರ್ಕಾರವು ಬ್ಯಾಕ್ಲಾಗ್ ಅನ್ನು ನಿಭಾಯಿಸುವ ಯೋಜನೆಯನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಿದಾಗಿನಿಂದ ಇಂಗ್ಲೆಂಡ್ನ ಸುಮಾರು ಕಾಲು ಭಾಗದಷ್ಟು ಆಸ್ಪತ್ರೆಗಳು ಕಾಯುವ ಸಮಯವು ಹದಗೆಟ್ಟಿದೆ ಎಂದು ಬಿಬಿಸಿ ವಿಶ್ಲೇಷಣೆ ತೋರಿಸುತ್ತದೆ.
ಮೊಣಕಾಲು ಮತ್ತು ಸೊಂಟದ ಕಾರ್ಯಾಚರಣೆಗಳಂತಹ ಚಿಕಿತ್ಸೆಗಳಿಗೆ 18 ವಾರಗಳ ಕಾಯುವ ಗುರಿಯನ್ನು ಹೊಡೆಯುವುದು ಆರೋಗ್ಯ ಸೇವೆಗಾಗಿ ಲೇಬರ್ನ ಪ್ರಮುಖ ಪ್ರಣಾಳಿಕೆಯ ಪ್ರತಿಜ್ಞೆಯಾಗಿತ್ತು ಮತ್ತು ಕಳೆದ ಜನವರಿಯಲ್ಲಿ ಅದು ಆಸ್ಪತ್ರೆಗಳನ್ನು ಹೇಗೆ ಟ್ರ್ಯಾಕ್ಗೆ ತರುತ್ತದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ನಿರ್ಧರಿಸಿತು.
ರಾಷ್ಟ್ರಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ ಪ್ರಗತಿ ಸಾಧಿಸುತ್ತಿರುವಾಗ, 31 ಆಸ್ಪತ್ರೆ ಟ್ರಸ್ಟ್ಗಳು ಹಿಂದೆ ಸರಿದಿವೆ ಮತ್ತು 129 ಸೇವೆಗಳಲ್ಲಿ 17 ಸ್ವಲ್ಪ ಪ್ರಗತಿ ಸಾಧಿಸಿವೆ.
ಹೆಚ್ಚು ಹೆಣಗಾಡುತ್ತಿರುವ ಆಸ್ಪತ್ರೆಗಳು ಸಿಬ್ಬಂದಿ ಕೊರತೆ, ವೈದ್ಯರ ಮುಷ್ಕರ ಮತ್ತು ಐಟಿ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯಲ್ಲಿನ ಸಮಸ್ಯೆಗಳು ಸೇರಿದಂತೆ ವಿವಿಧ ಸವಾಲುಗಳನ್ನು ಎದುರಿಸುತ್ತಿವೆ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು.
‘ನೋವಿನಲ್ಲಿ ಬದುಕುವುದು’
ಬ್ಲ್ಯಾಕ್ಪೂಲ್ನಿಂದ 72 ವರ್ಷದ ಮೇರಿ ವಾಟರ್ಹೌಸ್ ಆಸ್ಪತ್ರೆಯಲ್ಲಿ ವಿಳಂಬವನ್ನು ಎದುರಿಸುತ್ತಿರುವ ಅನೇಕ ರೋಗಿಗಳಲ್ಲಿ ಒಬ್ಬರು, ಅಲ್ಲಿ ಕಾಯುವಿಕೆಗಳು ಕೆಟ್ಟದಾಗುತ್ತಿವೆ.
ಅವಳು ಸಂಧಿವಾತವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾಳೆ ಮತ್ತು 2022 ರಿಂದ ಬ್ಲ್ಯಾಕ್ಪೂಲ್ ಹಾಸ್ಪಿಟಲ್ಸ್ NHS ಟ್ರಸ್ಟ್ನಿಂದ ಚಿಕಿತ್ಸೆ ಪಡೆಯುತ್ತಿದ್ದಾಳೆ. ಆರಂಭದಲ್ಲಿ ಆಕೆಗೆ ಸ್ಟೀರಾಯ್ಡ್ ಚುಚ್ಚುಮದ್ದು ನೀಡಲಾಯಿತು, ಆದರೆ 2024 ರ ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ ಆಕೆಯ ಸ್ಥಿತಿಯು ಹದಗೆಟ್ಟಿದ್ದರಿಂದ ಕಾಯುವ ಪಟ್ಟಿಗೆ ಹಿಂತಿರುಗಿಸಲಾಯಿತು.
ಮೌಲ್ಯಮಾಪನ ಮಾಡಲು ಅವಳು ಎಂಟು ತಿಂಗಳು ಕಾಯಬೇಕಾಗಿತ್ತು, ಆದರೆ ಆ ಹೊತ್ತಿಗೆ ಅವಳ ಆರೋಗ್ಯವು ತುಂಬಾ ಹದಗೆಟ್ಟಿತ್ತು, ಆಕೆಗೆ ಎರಡೂ ಬದಿಗಳಲ್ಲಿ ಸೊಂಟ ಮತ್ತು ಮೊಣಕಾಲು ಬದಲಿ ಅಗತ್ಯವಿದೆ ಎಂದು ಹೇಳಲಾಯಿತು.
ಸಂಧಿವಾತ ಯುಕೆಅವಳು ಚಿಕಿತ್ಸೆಯ ವಿರುದ್ಧ ಆಯ್ಕೆ ಮಾಡಿಕೊಂಡಳು. “ನನ್ನ ಸಂಧಿವಾತವು ತುಂಬಾ ಮುಂದುವರಿದಿತ್ತು – ಮತ್ತು ಇದು ಹಲವಾರು ಕಾರ್ಯಾಚರಣೆಗಳು. ನಾನು ನೋವಿನೊಂದಿಗೆ ಬದುಕಲು ನಿರ್ಧರಿಸಿದೆ. ಮೊದಲು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದಾಗಿನಿಂದ ನಾನು ಪ್ರತಿ ಹಂತದಲ್ಲೂ ಬಹಳ ಸಮಯ ಕಾಯುತ್ತಿದ್ದೆ. ಇದು ಎಂದಿಗೂ ಮುಗಿಯದ ಸರದಿಯಲ್ಲಿರುವಂತೆ.
“ನಾನು ಈಗ ಚಲಿಸಲು ಮೊಬಿಲಿಟಿ ಸ್ಕೂಟರ್ ಅನ್ನು ಅವಲಂಬಿಸಿದ್ದೇನೆ – ನಾನು ಊರುಗೋಲುಗಳೊಂದಿಗೆ ಸ್ವಲ್ಪ ದೂರ ಮಾತ್ರ ನಡೆಯಬಲ್ಲೆ. ನಾನು ಶೀಘ್ರವಾಗಿ ಚಿಕಿತ್ಸೆ ಪಡೆದಿದ್ದರೆ, ಎಲ್ಲವೂ ಉತ್ತಮವಾಗಬಹುದು.”
ಸಂಧಿವಾತ UK ಯ ಡೆಬೊರಾ ಅಲ್ಸಿನಾ, ಸಂಧಿವಾತದಿಂದ ಸಾವಿರಾರು ಜನರು ಎದುರಿಸುತ್ತಿರುವ ಸಮಸ್ಯೆಗಳಿಗೆ ಮೇರಿ ಪ್ರಕರಣವು ವಿಶಿಷ್ಟವಾಗಿದೆ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು.
ಸಮಯೋಚಿತ ಚಿಕಿತ್ಸೆಯು “ಜೀವನವನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸಬಹುದು” ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು, ಆದರೆ ಆರೈಕೆಗೆ ಸಮಾನವಾದ ಪ್ರವೇಶವಿಲ್ಲ.
ಬ್ಲ್ಯಾಕ್ಪೂಲ್ ಮೇರಿಯ ಪ್ರಕರಣದ ಬಗ್ಗೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು, ಆದರೆ ಮುಖ್ಯ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಾಹಕ ಮ್ಯಾಗಿ ಓಲ್ಡ್ಹ್ಯಾಮ್ ಕಾಯುವಿಕೆಗಳು ತುಂಬಾ ಉದ್ದವಾಗಿದೆ ಎಂದು ಒಪ್ಪಿಕೊಂಡರು.
“ನಾವು ಇರಬೇಕಾದ ಸ್ಥಳದಲ್ಲಿ ನಾವು ಇಲ್ಲ ಎಂದು ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಆದರೆ ನಾವು ತುರ್ತಾಗಿ ಎದುರಿಸುತ್ತಿರುವ ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ಪರಿಹರಿಸಲು ನಮ್ಮ ಪಾಲುದಾರರೊಂದಿಗೆ ನಾವು ಕಷ್ಟಪಟ್ಟು ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದನ್ನು ಮುಂದುವರಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ.”
ಸರ್ಕಾರವು NHS ಗಾಗಿ ಕಾಯುವ ಸಮಯವನ್ನು ಸುಧಾರಿಸುವುದನ್ನು ಅದರ ಪ್ರಮುಖ ಆದ್ಯತೆಯನ್ನಾಗಿ ಮಾಡಿದೆ ಮತ್ತು ಮಾರ್ಚ್ 2029 ರ ವೇಳೆಗೆ ಇಂಗ್ಲೆಂಡ್ನಲ್ಲಿ 18 ವಾರಗಳ ಕಾಯುವ ಸಮಯದ ಗುರಿಯನ್ನು ಹೊಡೆಯಲು ವಾಪಸು ಮರಳಿದೆ. ಇದನ್ನು 2015 ರಿಂದ ಪೂರೈಸಲಾಗಿಲ್ಲ.
ಗುರಿಗೆ 92% ರೋಗಿಗಳನ್ನು 18 ವಾರಗಳಲ್ಲಿ ನೋಡುವ ಅಗತ್ಯವಿದೆ. ಮಾರ್ಚ್ 2026 ಕ್ಕೆ 65% ರ ಮಧ್ಯಂತರ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಗುರಿಯನ್ನು ನಿಗದಿಪಡಿಸಲಾಗಿದೆ.
ಕಳೆದ ಜನವರಿಯಲ್ಲಿ ಸರ್ಕಾರವು ತನ್ನ ಯೋಜನೆಯನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಿದಾಗ, 59.2% ರೋಗಿಗಳು 18 ವಾರಗಳಿಗಿಂತ ಕಡಿಮೆ ಕಾಯುತ್ತಿದ್ದರು; ಅದು ಈಗ 61.8% ಕ್ಕೆ ಸುಧಾರಿಸಿದೆ. ಕಾಯುವ ಪಟ್ಟಿಯ ಗಾತ್ರವು 7.31 ಮಿಲಿಯನ್ಗೆ ಕುಸಿದಿದೆ – ಇದು ಫೆಬ್ರವರಿ 2023 ರಿಂದ ಕಡಿಮೆ ಮಟ್ಟವಾಗಿದೆ.
ಆದರೆ ಸ್ಥಳೀಯವಾಗಿ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಣೆಯಲ್ಲಿ ದೊಡ್ಡ ವ್ಯತ್ಯಾಸಗಳಿವೆ, NHS ಟ್ರಸ್ಟ್ಗಳಿಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಲು ಮೀಸಲಾದ ನಿಧಿಯನ್ನು ಮೀಸಲಿಟ್ಟಿದ್ದರೂ – ಇವುಗಳಿಗೆ ಸುಧಾರಣೆಗಾಗಿ ತಮ್ಮದೇ ಆದ ವೈಯಕ್ತಿಕ ಗುರಿಗಳನ್ನು ನೀಡಲಾಗಿದೆ.
BBC 12 ತಿಂಗಳ ಹಿಂದಿನ ಸ್ಥಾನದೊಂದಿಗೆ ಪ್ರಸ್ತುತ ಕಾರ್ಯಕ್ಷಮತೆಯನ್ನು ಹೋಲಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಯಿತು ಆದರೆ ಎರಡು ಆಸ್ಪತ್ರೆ ಟ್ರಸ್ಟ್ಗಳು – ಶೆಫೀಲ್ಡ್ ಮತ್ತು ಬಾರ್ಕಿಂಗ್, ಹ್ಯಾವೆರಿಂಗ್ ಮತ್ತು ರೆಡ್ಬ್ರಿಡ್ಜ್ ಆಸ್ಪತ್ರೆ ಟ್ರಸ್ಟ್ಗಳಿಗೆ ಡೇಟಾ ಲಭ್ಯವಿಲ್ಲ.
ಜನವರಿಯಲ್ಲಿ ಪ್ರಕಟವಾದಾಗ, ಡೇಟಾವು ಒಂದೆರಡು ತಿಂಗಳುಗಳಷ್ಟು ವಿಳಂಬವಾಗುತ್ತದೆ ಆದ್ದರಿಂದ 2024 ಮತ್ತು 2025 ಎರಡರಲ್ಲೂ ನವೆಂಬರ್ ಅಂತ್ಯದ ಸ್ಥಾನವನ್ನು ಗುರುತಿಸುತ್ತದೆ.

ಈಸ್ಟ್ ಚೆಷೈರ್ ಅತಿ ದೊಡ್ಡ ಕುಸಿತವನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ, 61.2% ರಷ್ಟು ರೋಗಿಗಳು 18 ವಾರಗಳಿಗಿಂತ ಕಡಿಮೆ ಕಾಯುವವರಿಂದ 51.2% ಕ್ಕೆ ತಲುಪಿದ್ದಾರೆ.
ಬಾರ್ನ್ಸ್ಲಿ ಒಂಬತ್ತು ಶೇಕಡಾವಾರು ಪಾಯಿಂಟ್ಗಳ ಕುಸಿತವನ್ನು ಕಂಡರೆ, ವಿಟಿಂಗ್ಟನ್ ಹೆಲ್ತ್ ಮತ್ತು ಎಪ್ಸಮ್ ಮತ್ತು ಸೇಂಟ್ ಹೆಲಿಯರ್ ಎನ್ಎಚ್ಎಸ್ ಟ್ರಸ್ಟ್ಗಳು ಸುಮಾರು ಐದು ಶೇಕಡಾ ಪಾಯಿಂಟ್ಗಳ ಕುಸಿತವನ್ನು ಅನುಭವಿಸಿದವು.
NHS ಟ್ರಸ್ಟ್ಗಳು ವಿವಿಧ ಅಂಶಗಳು ಆಟವಾಡುತ್ತಿವೆ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು. ಎಪ್ಸಮ್ ಮತ್ತು ಸೇಂಟ್ ಹೆಲಿಯರ್ ಹೊಸ ಎಲೆಕ್ಟ್ರಾನಿಕ್ ಪೇಷಂಟ್ ರೆಕಾರ್ಡ್ ಸಿಸ್ಟಮ್ನ ಪರಿಚಯವನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ್ದಾರೆ, ಅದು ಸೇವೆಗಳನ್ನು ಅಡ್ಡಿಪಡಿಸಿತು, ಆದರೆ ಬಾರ್ನ್ಸ್ಲಿ ಸಿಬ್ಬಂದಿ ಕೊರತೆ ಮತ್ತು ಯೋಜಿತ ಚಿಕಿತ್ಸೆಗಳಿಗೆ ಮುಂಚಿತವಾಗಿ ಆದ್ಯತೆ ನೀಡಬೇಕಾದ ಕ್ಯಾನ್ಸರ್ ಉಲ್ಲೇಖಗಳ ಹೆಚ್ಚಳವು ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ಉಂಟುಮಾಡಿದೆ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು.
ರೆಸಿಡೆಂಟ್ ವೈದ್ಯರ ಮುಷ್ಕರದ ಕ್ರಮವನ್ನು ಸಹ ದೂಷಿಸಲಾಗಿದೆ – ಕೈಗಾರಿಕಾ ಕ್ರಿಯೆಯ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಹೊರನಡೆಯುವ ವೈದ್ಯರ ಸಂಖ್ಯೆ ಸ್ಥಳದಿಂದ ಸ್ಥಳಕ್ಕೆ ಬದಲಾಗುತ್ತದೆ.
ಬಾರ್ನ್ಸ್ಲೆ ಮತ್ತು ಎಪ್ಸಮ್ ಮತ್ತು ಸೇಂಟ್ ಹೆಲಿಯರ್ ಇಬ್ಬರೂ ಕಾರ್ಯಕ್ಷಮತೆಯನ್ನು ಸುಧಾರಿಸಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು.
ಕಳೆದ ವರ್ಷದಲ್ಲಿ ಪ್ರಗತಿಯನ್ನು ಕಂಡ 98 ರಲ್ಲಿ, 17 ಕೇವಲ ಒಂದು ಶೇಕಡಾವಾರು ಪಾಯಿಂಟ್ಗಿಂತ ಕಡಿಮೆ ಸುಧಾರಿಸಿದೆ.
ಆದರೆ ಕೆಲವರು ದೊಡ್ಡ ಜಿಗಿತಗಳನ್ನು ಕಂಡಿದ್ದರು. ಐದು NHS ಟ್ರಸ್ಟ್ಗಳು ಒಂಬತ್ತು ಮತ್ತು 10 ಶೇಕಡಾ ಪಾಯಿಂಟ್ಗಳ ನಡುವೆ ಸುಧಾರಣೆಗಳನ್ನು ದಾಖಲಿಸಿವೆ ಮತ್ತು 17 ರ ಹೊತ್ತಿಗೆ ಒಂದು ವರ್ಷದ ಹಿಂದೆ ಅತ್ಯಂತ ಕಳಪೆ ಪ್ರದರ್ಶನ ನೀಡಿದ ಶ್ರೂಸ್ಬರಿ ಮತ್ತು ಟೆಲ್ಫೋರ್ಡ್.
‘ತೀಕ್ಷ್ಣ ವ್ಯತ್ಯಾಸಗಳು’
18 ವಾರಗಳ ಪ್ರತಿಜ್ಞೆಯು ಇಂಗ್ಲೆಂಡ್ಗೆ ಮಾತ್ರ ಅನ್ವಯಿಸುತ್ತದೆ, ಆದರೆ UK ಯ ಇತರ ಭಾಗಗಳಲ್ಲಿ ಆಸ್ಪತ್ರೆಯ ಚಿಕಿತ್ಸೆಗಳ ಗುರಿಗಳನ್ನು ವಾಡಿಕೆಯಂತೆ ತಪ್ಪಿಸಲಾಗುತ್ತಿದೆ.
NHS ಟ್ರಸ್ಟ್ಗಳನ್ನು ಪ್ರತಿನಿಧಿಸುವ NHS ಕಾನ್ಫೆಡರೇಶನ್ನ ರೋರಿ ಡೀಟನ್ ಹೇಳಿದರು: “NHS ಒಂದು ಏಕರೂಪದ ದೇಹವಲ್ಲ ಆದರೆ ನೂರಾರು ಪ್ರತ್ಯೇಕ ಸಂಸ್ಥೆಗಳಿಂದ ಮಾಡಲ್ಪಟ್ಟಿದೆ, ಪ್ರತಿಯೊಂದೂ ತನ್ನದೇ ಆದ ವಿಭಿನ್ನ ಆರ್ಥಿಕ ಮತ್ತು ಕಾರ್ಯಾಚರಣೆಯ ಸವಾಲುಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ.
“ಇದರರ್ಥ ಕಾಳಜಿಯ ಬ್ಯಾಕ್ಲಾಗ್ಗಳನ್ನು ನಿಭಾಯಿಸುವುದು ಇತರರಿಗಿಂತ ದೇಶದ ಕೆಲವು ಭಾಗಗಳಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚು ಕಷ್ಟಕರವಾಗಿರುತ್ತದೆ – ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಹೆಚ್ಚಿನ ಮಟ್ಟದ ಸ್ಥಳೀಯ ಅಭಾವದಂತಹ ಭದ್ರವಾದ ಸವಾಲುಗಳು ಇದ್ದಲ್ಲಿ.”
ರೋಗಿಗಳ ವಾಚ್ಡಾಗ್ ಹೆಲ್ತ್ವಾಚ್ ಇಂಗ್ಲೆಂಡ್ನ ಉಪ ಮುಖ್ಯ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಾಹಕ ಕ್ರಿಸ್ ಮೆಕ್ಕಾನ್, ರೋಗಿಗಳಿಗೆ ಅವರು ವಾಸಿಸುವ ಸ್ಥಳವನ್ನು ಅವಲಂಬಿಸಿ “ಕಠಿಣ ವ್ಯತ್ಯಾಸಗಳು” ಇವೆ ಎಂದು ವಿಶ್ಲೇಷಣೆ ತೋರಿಸಿದೆ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು.
“NHS ಟ್ರಸ್ಟ್ಗಳನ್ನು ಮೇಲ್ವಿಚಾರಣೆ ಮಾಡುವ ಜವಾಬ್ದಾರಿಯುತರು ಕಳಪೆಯಾಗಿ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಿರುವ ಆದರೆ ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಕ್ಷೀಣಿಸುತ್ತಿರುವ ಸಂಸ್ಥೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಗಮನ ಹರಿಸಬೇಕು” ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು.
ಆರೋಗ್ಯ ಮತ್ತು ಸಾಮಾಜಿಕ ಆರೈಕೆ ಇಲಾಖೆಯ ವಕ್ತಾರರು ಸರ್ಕಾರವು NHS ಅನ್ನು “ಚೇತರಿಕೆಯ ಹಾದಿಯಲ್ಲಿ” ಪಡೆದುಕೊಂಡಿದೆ ಆದರೆ ಇನ್ನೂ ಹೆಚ್ಚಿನದನ್ನು ಮಾಡಬೇಕಾಗಿದೆ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು.
ಹೊಸ ಶಸ್ತ್ರಚಿಕಿತ್ಸಾ ಕೇಂದ್ರಗಳು ಮತ್ತು ಸಂಜೆ ಮತ್ತು ವಾರಾಂತ್ಯದ ಸ್ಕ್ಯಾನಿಂಗ್ನಂತಹ ಸೇವೆಗಳಲ್ಲಿ ಹೂಡಿಕೆ ಮಾಡಲಾಗುತ್ತಿದೆ, ಇದು ಸಹಾಯ ಮಾಡುತ್ತದೆ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು.
ಮತ್ತು ವೈಯಕ್ತಿಕ ಆಸ್ಪತ್ರೆಗಳನ್ನು ಅವುಗಳ ಕಾರ್ಯಕ್ಷಮತೆಗೆ ಗಣನೆಗೆ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಲಾಗುವುದು ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು.

